Dyskusja:Muzyka poważna

Z Wikipedii

Trzeba usunąć przekierowanie do muzyki poważnej z muzyki klasycznej. "muzyka klasyczna" jest nazwą okresu muzycznego, pod wpływem jęz. angielskiego błędnie stosowaną również dla całej muzyki powaznej. Na stronie muz. klasycznej powinien sie znaleźć opis okresu muz. (którego najwybitniejszymi przedstawicielami byli Haydn, Mozart, Beethoven) oraz wyjaśnienie nieporozumienia. Micpol 09:52, 26 wrz 2003 (CEST)

Gwoli uniknięcia nieporozumień: zmieniłem troche te kategorie, gdyż muzyką dawną jest także muzyka renesansu i baroku. Ostatnio zalicza się do niej także muzykę klasycyzmu. Dlatego lepiej dodać pojęcie muzyka w średniowieczu. Ponadto, dodałem muzykę w starożytności - są prowadzone na ten temat intensywne badania (w Polsce jest kilka publikacji), dlatego warto takie hasło kiedyś utworzyć --Mlukaszewski 23:48, 11 lut 2005 (CET)

Widzę, że powtarzam po Micpolu - ale również uważam, że trzeba usunąć to przekierowanie. W obecnej postaci hasło dezinformuje - szczególnie, że nie ma wzmianki, że nie jest to to samo. Patrz tu. aegis maelstrom δ 22:21, 5 wrz 2005 (CEST)

Myślę, że muzyka klasyczna to nieco inne pojęcie niż muzyka klasycystyczna (od nazwy epoki), bo o taką muzykę Wam chodzi. Właśnie z tego powodu uważam, że tytuł artykułu powinien brzmieć "muzyka klasyczna" - Zgadzam się troche z poprzednikiem, inaczej rozumiemy pojęcie muzyka klasyczna, a inaczej muzyka epoki klasycyzmu. Po za tym - muzyka nie dająca się zaklasyfikować jako "poważna" to jaka? Niepoważna? ;)

Serdeczne brawa dla geniusza, który jest za to odpowiedzialny. Zbiło mnie to, słowo daję. Muzyka poważna i Muzyka klasyczna - mamy tu dwa różne hasła, o jakże bardzo różniącej się treści :) Może jednak ktoś powinien coś z tym zrobić, bo Nonsensopedia jest pod innym adresem. Gal Anonim2 (dyskusja) 01:14, 13 sie 2008 (CEST)

[edytuj] encyklopedia sztuki
Definicja zawiera nieścisłości

Nie zaliczyłbym Krzysztofa Komedy i progresywnego rocka do pogranicza. Jest to przykład muzyki niszowej, a więc raczej poza spektrum kultura wysoka - popularna. Oba te style nie są genetycznie zakorzenione w kulturze wysokiej. Jeśli miałbym pokusić się o wskazywanie jakiegoś pogranicza to zasugerowałbym niektórych przedstawicieli muzyki elektronicznej, w szczególności ambientu, który potrafi zbliżać się dość znacznie do muzyki współczesnej. Dobrym przykładem jest również muzyka filmowa, zbyt pochopnie wykluczona w tej definicji poza muzykę poważną. Tradycja muzyki ilustracyjnej jest przecież głęboko zakorzeniona w muzyce poważnej.

Kryterium "rozbudowanej formy" nie jest do końca właściwe. W muzyce XX wieku są przecież kierunki charakteryzujące się wykorzystywaniem bardzo prostych form. Rzecz jest raczej w aspiracjach twórcy. Celem kultury wysokiej jest dostarczanie złożonych doznań o charakterze estetycznym, intelektualnym, moralnym. Muzyka poważna ma w założeniu oddziaływać na każdego człowieka o dostatecznie wyrobionej wrażliwości. Podobnie jak literatura piękna. Jest jednocześnie uniwersalna, bo potencjalnie dla każdego, i elitarna, bo wymagająca. Muzyka niszowa celuje w odbiorców o określonym typie wrażliwości. Na tym polega zasadnicza różnica.

W definicji zostały poruszone wątki, które poruszając należałoby rozwinąć, np. o roli sacrum w muzyce poważnej, o okolicznościach formalnego rozdziału muzyki poważnej i rozrywkowej. To, że nastąpił on tak późno nie wynikało wg mnie z przenikania się obu nurtów, ale z uwarunkowań historycznych i cywilizacyjnych. Przez setki lat elity finansowe rozwijały tylko kulturę, którą dziś określamy mianem wysokiej. Odwrotnie niż dziś, muzyka poważna była nadreprezentowana, bo obowiązywały prawa mecenatu, nie rynku. Przeciętny odbiorca kultury w XVII i XVIII wieku nie grzeszył wysublimowanym gustem, nawet w świetle dzisiejszych standardów, a mimo to teatr i opera były bardzo popularną i masową rozrywką. Ludzie, jeśli chcieli zobaczyć trochę blichtru większego niż jarmarczny performance, nie mieli po prostu innego wyboru. Ten wybór dał im dopiero rozwój środków przekazu i kultura masowa. Wtedy podział miał szansę się skrystalizować, bo ludzie zwyczajnie zyskali głębszą świadomość własnych upodobań.

Bardzo słuszne są uwagi o genezie podziału muzyki poważnej i rozrywkowej. Należy jednak zaznaczyć, że obrzędowy charakter muzyki poważnej nie jest od kilkuset lat najważniejszym kryterium podziału.

[edytuj] encyklopedia sztuki
Artykuł jest stronniczy. Nieobiektywny.

Artykuł narzuca Czytelnikowi opinię, zgodnie z którą, granice kategorii muzyki poważnej są niewyraźne. Sugestia taka może się znaleźć, ale nie powinna ona mieć stronniczego charakteru - nie powinna występować dwukrotnie, ani odwoływać się do innych gatunków muzycznych.